刘辉：机构投资者要占一半以上

　　和讯网消息 4月13日，由中国期货业协会主办的第七届中国期货分析师论坛在杭州召开。本届大会将以“新平台 新机遇——期货分析师的转型”为主题，围绕期货资产管理、场外商品衍生品业务以及新形势下期货行业高端人才培养、风险管理产品创新等多个议题进行深入交流和讨论。

　　永安期货总经理施建军作为主持，华润深国证券投资部总经理刘辉，东方证券研究所执行董事王晶，汇添富基金对冲投资部副总监何仁科作为嘉宾参与此次讨论。

　　以下是会议实录:

　　主持人：感谢几位嘉宾带给我们的探讨。我们再来看一下，第二个圆桌论坛的主题叫做创新发展新形势下的期货与衍生品分析师，我们的讨论嘉宾是来自（材料）。

　　本节的嘉宾主持是来自永安期货的总经理施建军先生。

　　主持人：我们都知道施总在业内是以敢言著称，我们接下来把话筒交给他。

　　施建军：谢谢主持人，首先我把在台上就坐的嘉宾介绍一下，坐那边是交通银行总行的金融市场部的总经理涂宏，大家欢迎。第二位是汇添富基金对冲投资部副总监何仁科先生，第三是东方证券研究所执行董事王晶女士。坐我边上的是华润深国投信托的证券投资部的总经理刘辉。欢迎大家的到来。我们今天时间很紧，我们这个主题是叫创新形势下的期货与衍生品分析师，这个题目我的理解呢，会议主办方在这样的时间出这样的题目，我的理解是这样的，我们原来从商品期货为主，现在有了股指期货，那么以后可能还会有其它方面的汇率、利率，所以我们这个资产所分析的对象，从商品要跨越到其它类别的资产，所以一个我想分析师的转型，第一个转变就是从单一的商品期货到各个大类的资产。第二个就是转变了我想我们原来只有传统的经济和风险管理业务，现在又有财富管理的业务，原来我们只做经济业务，现在可能也要做投资业务。就分析如何为投资服务。第三个转变了我觉得原来可能只限于国内，那么现在要朝着境内境外这样来转变。今天我们请来四位嘉宾都是金融机构，有我们老大哥银行的，信托、证券、基金管理公司的，他们从事的工作我们不是很清楚，可能我们在研究这些资产的时候，不是很清楚，所以今天我想第一个是一个起步，就是加强金融机构之间的相互的了解，所以我想接下去我想请问一下我们老大哥，金融市场的大哥交通银行总行的涂博士，他在境外海外的银行长期从事管理的工作，那么银行应该来讲是很庞大的资产，我们国家130多万亿，每家银行几万亿十几万亿，那么它是如何运营的？那么这一方面涂博士有很丰富的经验，所以我们欢迎涂博士给我们介绍一下。

　　涂宏：谢谢施总。今天非常高兴能够代表银行，作为银行一个行业来参加我们这个期货的分析师大会。会前跟施总我们也沟通了一下说讲什么，面对台下这么多应该说专业水平比较高的分析师，我就想讲三点，一个从银行角度看期货，中国由于分业管理的原因，刚才施总提到，我是04年到10年作为交通银行纽约方面的总经理，在纽约7年，也是跟当地的，美国那会要从它的分业经营到混业经营的状态，一直到08年金融危机发生之前都是这样的。所以银行业对期货来讲，现在期货是从传统的商品期货，国内的市场来讲，是从几个商品交易所的商品期货逐渐向股指期货，最近国债的期货可能如果获得批准，可能扩展的更多一些，从实物商品到虚拟的金融扩展。还有一块向国外的扩展。银行这边我们最近银行自己也在做各种探索，比如建设银行的总行在上海特地设立了一个商品和期货部，就这么一个专门的部门在上海配了50多个人，在上海做这方面的研究探索，我们交通银行也做这方面的探索，在看我们银行除了现在给我们几大交易所的，交易所还有期货公司的客户提供存款服务，提供比如说舱单质押的融资服务，除了提供这样的服务还能够提供一些什么样的，我们的主题叫创新，那就按施总说的，把我们银行的服务，因的信用和我们商品就是期货这一块的东西结合起来，比如说国债期货，那最近如果开了的话，各家期货公司也可以去做，银行是国家的一个最大的持有者，这一块互相怎么联动、培育市场，形成怎样的利益链条，把这个业务做大，这是银行要考虑的事情。第二一个就是施总说从境内到境外这块，原来大家知道就说中国作为一个商品大国，作为进出口大国，它的进出口已经占到世界的前边了，这样的话它对期货商品的价格方面的要求，它内生的需求非常大的，原来几大航空公司08年的时候做航空油的套保这块，又造成了浮亏，引起了很大的反响，无论如何内在的需求是在这里的。08年以后可能国资委也有一些规定有一些限制，不能集中给高胜、法兴这样的进行套保行为，但是需求是在的。还有我们期货公司他们也许会做一个探索，可能到境外，那银行在这个中间扮演一些什么角色，我们也是在积极的探索，探索这个事情。这是我想讲的第一点。

　　第二点就是刚才前面我听到前面一个嘉宾提到结算的问题，我觉得这一块也是一个很重要的范畴，我在纽约的时候因为芝加哥商品交易所还有纽约商品交易所还有一些其它的清算机构都是我们交通纽约银行的客户，清算这一块它的资金清算的效率，还有交易对手的风险控制，还有结算后面的一些很多基础设施这一块，我觉得要求还是蛮高的，我回来看现在，包括我们几大商品交易所后面的银行的支撑系统，比如说交易的中央对手方的效率，比如说交易的资金的周转效率，比如说你是全投的决算，类似这样的是非常重要的问题，所以这一块应该回去，银行是结算清算的一个最基础的部门，美国纽约商品交易所它的大通、花旗都是他的结算行，交通银行也是国内的主要银行之一，我们想在这个方面，一方面是配合交易所做好结算清算风险机制的设置，提高风险防范效率，发挥它的最大功能。这是我讲的第二点。

　　第三点期货从银行的角度来看，刚才有一个施总问了，会计核算这一块，套息保值这一块我不是特别了解期货公司怎么进行资本的，比如说你进哪会计帐户影响你的资本，当期损益，银行这边的套息保值，这一块必须把会计核算搞的很精确，才能让期货业务，期货业务还是比较新的，才能让它的对它的评价，让银行的传统风险调整后的收益率才能按照这个风险做一个最准确的业务的判断，这一块也应该加强。讲的不对请大家指正。

　　施建军：谢谢，银行庞大的资产负债表，我们不讲国内的，讲国外的，衍生品市场很发达，银行如何在管理这个资产负债表过程当中应用这个衍生品，比方说有利率的期货和期权，有利率的互换，有债券，有利率的风险管理。还有比方说汇率的风险管理，还有为客户服务当中可能还要有个风险管理，这些方面在境外的银行来看是什么样的状况。因为我在想资产负债表那么多的负债，很多对你有影响，境外怎么做的。

　　涂宏：我们因为国际化程度比较高，整个资产负债表当中去年是5万3千亿，其中46000亿是人民币，其中7000亿人民币左右的都是我们的外币，美元是大头，也会有欧元、日元、港币，来源应用不见得匹配，这样会造成我们自己对资产负债表上面的汇率风险进行管理的。那么通常国际上，这个比较成熟，就是说汇率风险因为都是外币，人民币跟外币之间的兑换的汇率风险现在防范起来有点难度，没有市场完全依赖人民银行在中国配置中心对汇率牌价进行管控的方式，会有一些离岸市场的或者NDF这种方式，但是达不到对所有的资产负债表进行全方位的管理，市场的深度和规模，这个是有限度的。但是外币之间市场流动非常强，我们都是通过比如说通过你的货币调期，通过你的一些延伸的货币的之间的互换，把汇率风险锁定。这个是汇率这边。

　　利率这边的情况呢，就是整个资产负债表现在银行都在采取所谓的引进那种叫FTP把所有的分支行的存贷款还有交易性的资产到期的期限和金额逐笔的集中到总行看总盘子来进行一个管理，基本上就是可能期货用到这儿东西，什么修正后的九七，基点价值，这样的方式对利率风险进行管控。现在随着人民银行的利率市场化的加快，压力还是蛮大的，国外的成熟的经验还是应该应用到人民币的利率市场化过程当中，银行才能比较有效的对冲风险。

　　施建军：大家知道华润深国投信托在中国证券市场的私募机构的服务方面有很多经验，十几年来积累了很多经验，想问一下刘总两个问题，第一个就是你们在接触这个私募机构过程当中，这个成功的机构有什么共同的特点？我们今天很多私募机构从期货里面生产出来的，他们也想发展成为比较好的机构，在这方面给他们提个建议。第二个问题华润深国投信托有很多信托的产品，给我们大致的讲讲你们这个信托产品的分几大类，有什么特点。

　　刘辉：谢谢施总。这两个问题实际上都是很大的问题。第一个问题是关于我们这么多年做阳光私募的体会，跟大家分享。我们从04年做阳光私募，到今年9年了，这九年我们看到整个阳光私募的发展风风雨雨，起起落落，见证了不同的团队他们的成长，走的坎坷，感慨比较多。实际上到今天阳光私募大家都知道，也都比较了解，到今天的话如果按照施总这个问题，说我们最关键阳光私募发展过程中最关注什么问题，可能有四个方面的问题我觉得是最重要的。

　　在座的我们也有很多优秀的资产管理公司，他们将来也有志于将来成为成立自己的资产管理公司管理客户的钱。怎么能搞好呢？四个问题最重要。

　　第一个问题就是客户的选择。这个我们体会非常的深，阳光私募发展到今天，新的基金法出台给阳光私募身份证了，这是我们未来真正的对冲基金的资产管理。但是有一个问题仍然没有解决，这么多年没有任何进展的一个问题，就是整个阳光私募的客户结构，这个客户群，客户结构这么多年来没有本质的变化，在未来如果中国的绝对收益资产管理行业要想健康发展的话，在它的客户结构里面，机构投资者或者我们叫做专业投资者要占一半以上，如果不是这样的结构，这个行业发展一定不是健康的状态，一定发展不好的。这个过程还是需要很长的路要走的。也不是一家机构能够解决的，是整个制度化的问题。所以就是客户结构我觉得是阳光私募是不是第一个考虑的问题，你选择什么样的客户，那这个客户对你的要求就不一样，你资产管理，一方面是给客户理好财，另外一方面管理客户的预期，不同的客户预期不同，所以看到很多阳光私募短期上升的很快，但是消失的也很快，有些时候管理人不是自己的能力不行，策略出了问题，而是被客户逼着改变自己的策略出了风险，这种事每天都在发生。第一个问题是如何选择你的客户这是非常重要的问题。

　　第二作为阳光私募管理公司要搞好的事就是要特别重视投资策略上来讲，特别重视风险控制，这是个老声常谈的问题，但是我理解的风险控制跟我们平时意义上的风控，什么市值管理不一样，它是阳光私募行业或者我们叫绝对收益或者叫对冲基金，对冲基金行业独特的一个风险控制，就是你的净值管理，我们从06、07年推行这个概念，但是市场上这些管理人也没有很好的理解这个概念。凡是净值管理做的好的到今天没有出大问题，没做的都或多或少的出了问题，所以这个管理一定要做好。核心就是你的回撤。这样基金你的业绩就是看起来不错，但是你可不可以发展的久呢，这个不一定，可以发展的大吗？不可能，因为客户赚不到钱，客户不会在你回撤的时候买，最后你的净值增长了很多，但是没有客户转，这是我们实践中发现的规律。所以我觉得要想做的久做的大，控制净值的回撤是最重要的。这是第二个。

　　第三个方面就是团队，这个团队呢对于阳光私募来说，就是中国的未来对冲基金来说，团队的这个分分合合，这个悲欢离合的故事见的太多了，这个是非常正常的，这个大家也不要惊讶，今天听说哪几个人和哪几个人搞成公司了，明天又分开了，这是很正常的。但是你的核心的投资人员，就是客户放心的把钱交给你的那个人他怎么来构造自己的，怎么建立自己的公司治理结构，这个是特别重要的一件事情。我们发现很多对冲基金它最后搞的不好，它不是因为投资的问题出了太大的问题，而是因为它的运营方面出了很大的问题。在治理方面出了很大的问题，导致了管理业绩的波动。所以我们作为，因为华润深国投信托这么多年在做对冲基金这个事情，我们有自己管理的产品，一直在投对冲基金的管理人，其中有一条很重视的，ODD，这个是海外大家很重视的，就是看团队你的ODD的风险，你的运营风险包括团队是很重要的。 所以一定要把公司治理和股东结构怎么设计的比较合理， 然后你的团队核心人员怎么激励，把这个想的清楚一点。

　　这个话题比较多，如果有时间可以私下交流。第四个方面的问题，最后一个方面的问题，我觉得就是到今天来看，就是说要尊重市场发展的规律，不要盲目的扩张规模，这个是我们给大家的一个建议，凡是都有自己发展的规律，我们知道对冲基金绝对收益有句话叫规模是业绩的敌人，对吧，这个大家都知道。可是呢但是在做事的过程中，可能由于种种原因吧，心态比较急躁，盲目的扩张规模，我们看到很多基金规模扩张的太快，管理能力跟不上，最后亏了客户的钱。很多时候别人给你钱，那个钱不能随便接的，有的时候接客户的钱是烫手的，所以一定要尊重规律，你自己有什么样的能力能管理多少钱，管理多少钱拿多少钱。这个行业比的不是谁跑的快，比的是谁活的久。如果说你做一个资产管理机构，你能够活五年的话，能活下来，你就有希望活十年，活了十年了你的机构的规模一定不会小，而且一定是优秀的机构，因为多数死掉了，很残酷的这个行业，所以大家不要着急，按照规律来一定活得久，活得久才有可能做的大，而不是反过来的，对冲基金行业不存在这样的规律，这是我的体会，我觉得这四点最重要。

　　施建军：谢谢刘总，刘总的四点很宝贵，期货公司资产管理刚起步，一般人这是讲不出来的，我很受启发。刘总还讲了投资者的收益的预期的管理，这个是很重要的，我想很受启发。我们接下去要跟我们分享经验的是我们东方证券的王晶首先分析师，他长期从事证券的研究，现在是石油与化工的首席分析师，我想请教的问题就是说对研究团队，我们研究的部门，我们期货的研究部门的定位，我们经常摇摆不定，我这个永安期货研究机构搞了20年，中间也是几个阶段我看看，研究部门召进来，干不了两年变成市场部门，现在搞不到两年变成投资部门，就研究部门的定位，包括研究团队的管理，以及研究人员的培养，这三个问题，就是培养也很难，我们现在召的一般还没有博士，博士还比较少，我这个公司也只有几个博士，四五个博士，大部分是硕士，硕士现在看来总要三年左右才有点样子，所以我想请王博士给我们这方面的经验给我们分享一下。

　　王晶：非常感谢期货分析师大会给了东方证券研究所这样一个机会，来跟我们期货业的各位朋友做一个交流。应该说证券行业的卖方研究的发展，伴随着我们国内的资本市场的发展，从目前来看也是一个比较年轻的行业，只不过20多年的历史，在整个券商研究的道路上，发展道路上，其实也遇到过施总说的定位的问题，包括我们自己的研究所也有这样的问题，在以前曾经在内部研究，对内支持还是对外研究的这样一个道路上就是一直在讨论摇摆不定。那么后来这个发展的契机在哪，我个人的感觉是在国内的资本市场的机构的投资者的壮大，一开始各个券商的经济业务发展的比较大，所以呢实际上很多的研究者对内对经济业务的客户做一些研究，00年以后随着公募基金的发展，机构投资者发展起来，卖方研究找到了一个新的营运模式，佣金的盈利模式，应该说在这样的盈利模式明确的情况下，卖方研究蓬勃的发展起来，定位越来越清晰了。所以从我们研究所的情况来看，我们在05年之后，其实非常明确的提出了做卖方研究，做一个对外研究的机构，那么应该说也是顺应了这样一个趋势的发展，这几年整个的业务，包括收入也是增长的比较快。也得到了其实在内部也是由原来的一个成本中心，逐渐变成了一个利润的来源，分析师在公司内部的地位也得到了提升。这个是整个定位的问题。

　　第二谈一下分析师的团队的培养问题，分析师的团队的培养的确是挺难，因为我们管理的人员跟可能一般的工厂企业不太一样，都是一些知识层次比较高的，比较有自己想法的，所以管理上来说难度挺大的。那么我们东方证券研究所从06年开始确定做卖方研究以来，我们一直探索的是自我培养的这样一条路，因为我们业内如果了解券商的研究历史的人了解，我们没有挖一些名牌的品牌的分析师，很多分析师都是通过我们自己培养起来的，这两面有一些经验的可以跟大家交流。在制度上做好了三方面的工作，第一个就是我们研究所的内部我们有我们自己的比较专业的后台，为研究人员做一个支持，体现在我们研究所有我们自己的HR部门，有我们自己的IT部门，HR在研究员和分析师的招聘筛选方面做专业的筛选，因为分析师实际上对个人的素质的要求还是比较高的，第一个得有一定的专业背景，比如说化工，专业背景比较强，医药专业背景。第二个实际上卖方研究很多时候考验的是一个人的逻辑思维能力，第三点它的这个表达能力，我觉得也是非常重要的，因为从事的是这样的职业需要一定的营销和表达的技能，对分析师的综合的要求我们体现在就是说HR的筛选这块会做一个专业的判断。那么第二部分就是说，第二个制度安排就是我们的内部的整个产品的一个流程化的设计，我们基本上做到了一个详细的这样一个梳理，比如说我们的IT在业内比较早的设立了一个内部的工作流程，包括我们整个上市公司的调研、覆盖，整个报告财务模型，都要在网上有，整个系统也是我们在业内率先做好的。还有一个就是我们在内部实行了一个投资决策管理委员会的制度安排，那么这个委员会的一个制度安排的初衷是帮助新进研究所的一些新的研究员那么打好一个比较好的研究基础。这个投资决策委员会由三方面人组成，一个是我们的合规，合规人员，它需要对你报告是否合规做一个基本的判断，这个也是顺应现在监管越来越严的要求。第二个就是我们有专门的财务人员，针对财务模型要进行一个非常严格的这样一个讨论，跟研究员，比如说你任何的假设你的基于的理由是什么，这个对于年轻研究员是非常有帮助的，经过几轮这样的讨论就知道有哪些问题，还有哪些是驱动你做研究的驱动。第三个是分析师的组长，从整个报告的设计框架判断是不是正确。所以我们行业的深度报告和公司的深度报告都必须经过这样一个投资决策管理委员会严格的这样一个控制才能够出台。我觉得这个实际上制度安排为很多年轻研究员的成长打好了基础。

　　第三个安排是值得一提的是内部的针对研究员的非常绩效化的考核，研究员到一定程度之后再上一个台阶上是需要推到市场上去的，要跟客户接触，市场的需求是什么他要知道，这个不可能靠管理层靠首席分析师解决的，每个人都有他的瓶颈，一定要通过这样的制度把研究员推出去。我们在业内也是率先实行了派点制，这样有一个什么好处，就是可以把一些比较的行为模式通过客户的正向的反馈，不断的强化，然后我们经过我们内部的一些讨论，然后我们适时的指出什么样的工作方式是好的，是对的，把一些就是帮助一些研究员培养一个非常好的职业习惯，因为我觉得职业习惯也是很重要的。

　　通过几个这样的制度安排，应该说大概率上可能就能够帮助一些年轻研究元能够跨入这个门槛，知道这个行业怎么做，如果主观上有努力的话就有一个努力的方向了，我们基本上就是说，我觉得可以值得跟大家介绍的这三点。

　　施建军：太有感触了。我是公司里面其它的不管，就管研发的，老总管研发，但是也是瞎管。人怎么样能长成，用这个制度机制流程，相当于一个车间，所以我想东方证券研究所能搞的好不是偶然的，我们期货其实按照这个讲我们早就应该开这个大会了。希望今后有更多的机会交流。接下去我们请出的是我们何总，他是从事基金管理公司里面从事对冲的投资的，有了股指期货以后，证券市场和期货市场连接在一起了，我们可以看到，很多新兴的机构做这样的对冲的投资，何总在这方面很有经验，我想问何总两个问题，第一个问题就是也是我经常碰到的一个问题，就是如何把一个，因为我们公司经常碰到的是研究员弄弄像做投资经理，也不是说不可以，就是说在这个里面研究员和投资经理有比较大的差异，但如何转，作为你个人应该怎么转，公司应该创造什么样的条件，这是第一个问题。第二个问题我也关注到何总管理的抓控的绩效很好，你做对冲有哪些特点，跟我们分享一下，有哪些强项的地方。

　　何仁科：谢谢施总，两个问题就是。我统一回答一下，因为刚才王博士也讲了整个历程，就是研究所从成本中心向营运中心的转化的过程中，其实刚才第一个问题就是说，为什么这么多研究员想从研究员转化为投资经理，我想其中不外乎有几点。第一个是自我提升的一个动向，第二个可能投资经理可能直接接触钱，可能收入高一点，等等这方面。当初我跟王博士是老同事了，就我个人的体会，我当初也是这么想的，就是感同身受应该是这么讲，感同身受。包括我在汇添富基金也是同样如此。那么这的确是一个值得鼓励的一件事应该是。关键是如何做，其实王博士刚才回答的非常好，因为机构投资者的发展，促进了研究所的转型应该是，是外部环境的变化出现了我们的转型，我们做研究的时候我记得很清楚，到公司调研一下写个报告提交了，发布一下，没有人关心其实是，现在不一样了，倒逼，刚才讲的机制流程等等，考核，收入跟那个挂钩，现在首席分析师收入这个王博士的收入比我高的多了，他就不用转型了，他就直接做研究了，所以其实研究的路径，研究员的路径跟投资经理的路径或者是从研究员到投资经理的路径的转化过程中，其实是可以有不同的路径的应该是。那么我回过头来讲话我们机构投资的需求在什么地方，只有认识了需求，你才有动力服务，才能转化为收入。汇添富基金对冲管理公司是典型的一个行业代表，这几年做了很多的工作，我从专户出发讲一下，我们做了四年了，体会很深刻，起起落落，真的是起起落落，因为我们这个基金管理公司主要的领域是我们的股票还有债券上面，所以它进入专户的时候自然会选择自己的优势的领域，比如股票，我们做专户的时候是灵活配置型的，那它其实无法摆脱市场对它的影响，市场长的好的时候做的挺好的，我感觉非常的好，市场不好的时候我就杀跌，那表现的不好，无法达到客户预期的收益产品，达不到绝对收益的预期，它这个规模、增长性是受限的，为什么银行理财产品和信托产品能够在这三年以年均50%的速度增长，就在于它给客户讲我一年给你9%，你给我100万300万，这就是背后的逻辑在里面。现在汇添富基金规模可能有80、90亿，业绩也不差，产品的类型非常多，只要市场想的到的我们都有，市场上没有的我们也在做不停的创新，关注一下证券报，我们汇添富可能有些宣传的，也不是宣传，就是实事求是可能是。但是其实我们压力非常大，如何使专户的业务转型，去年我们成立了对冲投资部，借这个机会，也不叫转型，做了这块业务，在这期间接触了很多期货公司，有很多的合作。所以我们就接下来做了一个很重要的工作就是对现有的产品，现有的灵活配置产品做改造。我就举两个简单的例子，具体的例子，我们做的是一个完全对冲的产品，我从去年10月份开始做了，做了四个多月，刘总讲的是从昨天我看了一下股指表是7分2，还高一点，可能股指有片面的因素在里面。第二个做了一个折射对冲的产品，折射的套息保值，我们这个规模挺大的，在目前的情况下发了一个多亿，后期三个月以后还有申购，春季以后市场是一路下跌的，但是我们进度是横在那里了，为什么？我们连续做了两次套保，所以我们回过头来看，我们这个投资经理，这么多投资经理意识到了，当有一个对比，因为我们还有灵活帐户没有赶上的，发现业绩跟现在这两个产品的业绩对比，一对比发现还不如用期货来做产品，收益还好很多。从而可以认识到，期货对于我们基金管理公司的转型，意义非常的重大，所以我们去年汇添富基金也上了一套系统，花了一百多万，因为这个业务刚开始做，花一百多万还是有点大，人员的配置。我们目前基金管理公司在期货业务上面，两个路径在发展。刚才讲的是专户的业务，我们做一些改造的产品，包括我们也很欢迎期货公司有什么合作的策略或者产品给我们推荐。

　　第二个在公募基金这一块做了很多工作，包括汇添富第一个上报的，大家看一下资金监管部的披露的情况，这是一个。第二个刚才其实党总也讲了，有色金属的指数，我们在商品期货指数、基金方面也在积极的做一些储备等等。这是一个。另外公募基金其实空间非常的大，我们汇添富基金已经有保本基金了，后期的应用股指期货，这种非常多。另外一个很重要的，公募基金到目前为止发展已经15年了，但是大家可以发现开户数跟规模其实是下降的，这里面就是因为我们都是在高点进来的，60%70%的客户都是亏的，我们期货公司做资产管理行业的时候千万不要重套基金管理行业的覆辙。我们也想能不能用期货做公募基金行业的创新，比如可以看到××基金上报了一个产品，我们后期可能也会报一个产品，包括下个礼拜一可能跟工商银行也要做交流，这是公募基金可以做的这个空间很大，但是非常遗憾，这些工作包括我前面讲的专户，或者讲私募，都是汇添富基金管理公司在独立的自主的在发展，这也意味着期货公司在这个领域里面的一个是专家，我也在去年接触过很多的期货公司，非常非常多，这些方面能不能提供我们或者说我们的期货分析师，能不能提供好的系统性的产品解决方案。能不能提供给我们，我们直接用，反过来我们是自己在那边揣摩市场的发展，这是很重要的需求。第二个专户方面提供给我们一套以开放的心态，或者说我做了个研究挺好的，我就藏着不用，这是没有用的，说我们跟基金管理公司合作，合作去发现产品，把这个策略用上去，我相信期货公司有很多的储备的，能不能在合作过程中推动这个行业，反过来推动期货行业资产管理行业的前进，这上面可以做的东西非常多。

　　我回过头来回答第二个问题，或者讲这个题目吧，期货分析师如何转型，就是说我们第一要认清机构投资者包括自身因为拿到牌照了，自身的需求在什么地方，能不能应对这个需求，这很关键。我就讲几个方面。

　　第一个就是包括国外先进的，根据中国的特色，站在客户角度能够满足客户需要的产品方案，这个非常的关键，这是第一个，我们其实非常需要。

　　第二个在我们这个产品运作过程中，你能不能提炼一些投资主题，早上我跟苏总交流的问题非常好，他说我认为煤碳的价格是下跌的，那么我们能不能做一些套保，火电可能是上的，我们汇添富也意识到了，我们买了很多电力股票，我自己组合里面也有。能不能就是说抛空一些相应的一些，当然做海外还是有些问题，因为内外是不通的。投资主题的一个提炼与执行，你不能说我自己好的想法不推荐给我，那是没有用的，用了以后有效果了，我对你有信任，有信任了才给你派点。

　　第三个一个团队，或者单独的期货分析师很难做很深入的系统的工作，包括我们这个王博士他的团队也有六七个人做这样的工作，因为要落地，变成一些投资策略，我们的期货分析师能不能制订详细的策略，然后整体的推给资金管理公司或者期货管理公司，听了以后逻辑非常强，后期的过程中会注意应用。我讲的这几点，还有一点很重要，我经常收到期货公司发过来的报告，很多，非常多，因为我在邮箱里面一边400、500封邮件，能不能期货分析师觉得自己拿得出手的，感觉比较能执行的主动给我打电话，说我东西挺好的，给你介绍一下，能不能约个时间，我这个人心态还是比较开放的，比较欢迎，但是很遗憾没有人给我打电话，因为这个有个过程，但是可能有个互动以后，可能你明白你的需求在什么地方。这个其实很难，09年的时候其实也很难的，有一个适应过程。我讲的这些东西把我们机构投资者，我自己想到的这些需求，就是说在这个大会上给大家提出来，也很欢迎一些好的投资策略，好的投资主题，好的产品方案能够给我们有一个互动，让我们共同的发展这些产品，这些策略，共同推动我们资产管理行业，从而带动这个通道，或者经济业务，我们共同成长，不知道这个回答不知道是不是满意。

　　施建军：刚才何总用自身的经历，很深刻的，也是很语重心长的给我们分析师提了建议。因为时间关系，最后顺着这个何总的话，给我们嘉宾一分钟时间说说我们今天金融机构之间如何加强合作，特别是对分析师提一点希望。

　　刘辉：我刚才看了一下咱们论坛的英文，不是期货分析师，是吧，其实这是有含义的。这就是我们未来金融机构合作的巨大的空间，我觉得现在已经开始了，只是我们相互还不够了解。刚才有个问题我没说，关于创新，我就一两句话说，创新这个课题很大，对信托来说创新对我来说是我们血液的基因，因为创新对我们来说不是发展的问题，是生存的问题，不是高富帅也不是白富美，我们是没爹没娘的孩子，一直在创新。我们金融机构的核心点就是创新，跨行业资产的创新，这种创新只有客户觉得有用，这个创新才值得做。另外就是不能为了创新而创新，创新有成本，创新有时间表，有些创新只能是机构做，可能有一些私募机构不适合做的，比方说我举个例子，我们春雷计划，春雷计划包括施总，永安期货和南方期货在场的多个期货公司都是我们的战略合作伙伴，我们的创新就是给期货行业的资产管理人提供一个平台的，这样的创新只有机构合作来做，机构合作核心就是创新的。

　　王晶：希望倒是不太敢说，我是这两年越来越切身的体会到就是我们这个券商的研究和比如说和期货公司的研究的这种联系的力度是越来越大了，因为我们下面有东证期货，我们东证期货的研究人员有很多沟通。所以这种沟通互动是在加强，但是刚才我听到何总的这个发言，我就感觉到实际上在这个互动过程当中，我们需要探讨的是将来我们怎么样进一步的发挥各自的优势，然后能够理出一些思路，然后发展出一些产品，然后卖给我们的客户。比如说电力和煤碳的问题，刚才你也提到了套利，煤碳可以通过一些指数套利，电力没有套利可以买股票，相对来说股票券商分析师是本职了，这方面的研究和探讨是可以深入的，这个对金融产品的创新和研究都是非常有帮助的。

　　何仁科：我04年加入这个基金管理行业，当初觉得基金管理行业，资产管理行业空间非常的大，回过头来站在2013年我觉得期货行业空间巨大，这个量远远超过底层的资产，首先第一个层面我觉得应该是坚持，去努力创造一些新的东西，共同推进这个行业。我想在这个过程中，我们的研究人员大有可为，我非常坚信这一点。

　　涂宏：不敢提希望，就是说今天我们的大会的主题是创新，金融创新最权威的是雄兵特说的，是新的生产函数，新的不同的生产要素和新的组合，中国的分业管理从99年到现在实行了十几年了，其实分和合不是绝对的，应该是分久必合，合久必们，随着创新，原来郭主席提倡的创新开始新的结合点是在不断的涌现，期货公司这边，期货公司也可以做资产管理业务，我们也跟东方证券的期货公司进行一次探讨。银行的价值观和期货的价值观有很多不同，你像我们跟东方证券期货公司谈资产管理的时候，我第一个问你资本金有多少，我们对交易对手这边存在一些巨大的差距，这个不要紧，只要我们在座的各个分析师能够充分发挥你们的聪明才智，能够特别清楚的了解银行的它基于它的监管，它的传统，它的那种各方面的要求形成的那种价值取向，和我们期货公司的价值取向中间的鸿沟能够填平，那银行和期货公司不会只是存款贷款，在未来的衍生品市场存在非常大的空间。

　　施建军：非常感谢四位嘉宾，因为时间关系我们只能到这里了。应该来讲四位嘉宾都有很多的宝贵的经验和我们分享，我们下一次再专门邀请，搞个专场演讲。刚才的论坛我感觉有三点体会：

　　第一个我觉得衍生品市场空间巨大，刚才银行的同志也讲了，证券的同志也讲了，无论在风险管理、财务管理当中应用的也是衍生产品，我们国家的衍生工具还很少，所以空间巨大。

　　第二金融机构之间的合作空间巨大，不光是业务的合作，我看看刚才听了以后管理上面的信息沟通交流的合作，这方面的合作潜力巨大。

　　第三个就是我们分析师的前景广阔，这个肩上的责任重大，但是前景广阔，有很多的工作，有很大的成长空间。所以用三句话结束我们今天的论坛，再一次谢谢各位嘉宾。

　　主持人：好，感谢几位嘉宾的探讨和我们施总的精彩主持，上午的大会到此结束。